Olá, NenhumaFênix, bem-vindo(a) ao Wikcionário!

Welcome to the Portuguese edition of Wiktionary. If you have trouble understanding Portuguese, please consider using Babel so we are aware of your difficulties.
O Wikcionário surgiu em 2004 e com o tempo foram estabelecidos vários princípios definidos pela comunidade. Por favor, reserve alguns minutos para explorar os tópicos seguintes antes de começar a editar no Wikcionário.
Leituras recomendadas
Tutorial
Aprender a editar passo a passo num instante.
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Para fazer experiências sem danificar o Wikcionário.
O que o Wikcionário não é
Saber o que não se realiza no Wikcionário.
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Onde pode receber propostas de tarefas no Wikcionário.
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Regulamentos gerais a saber.
Ajuda
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Versões da Língua Portuguesa

Veja as condições acerca das versões da língua portuguesa.

Critérios de inclusão

Veja quais tipos de palavras podem ser incluídas no Wikcionário.

Importante!

Para facilitar a criação de verbetes seguindo as recomendações estabelecidas pela comunidade, leia também a pequena documentação existente em Predefinição:cria-entrada.

 Se você é já um editor com conhecimentos do código wiki, tenha em atenção as seguintes recomendações:

  1. coloque em outra(s) página(s) uma ligação para qualquer página que você criar, senão ela vai aparecer na lista de verbetes órfãos e algum outro usuário vai ter que corrigir/completar o seu trabalho;
  2. coloque saídas para outros verbetes, senão o seu verbete vai aparecer na lista de páginas sem saída e algum outro usuário vai ter que corrigir/completar o seu trabalho;
  3. categorize seu verbete, senão ele vai aparecer na lista de verbetes não categorizados e algum outro usuário vai ter que corrigir/completar o seu trabalho;
  4. crie as eventuais categorias novas que você usar em seu verbete, senão elas aparecerão na lista de categorias pedidas e algum outro usuário vai ter que corrigir/completar o seu trabalho;
  5. neste projeto verbetes com iniciais maiúsculas e minúsculas são entradas à parte; assim, Brasil e brasil têm significados bem diferentes;

Esta é a sua página de discussão, na qual pode receber mensagens de outros Usuários. Para deixar uma mensagem a um Usuário deve escrever na página de discussão dele, caso contrário ele não será notificado. No fim da mensagem assine com quatro tiles: ~~~~
  • Desejo-lhe uma boa estadia no Wikcionário!

-- Valdir Jorge  fala!
17h32min de 3 de setembro de 2023 (UTC)Responder

Re: Criação de verbetes

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Olá, Nenhuma!

Citação: Você escreveu: «Sabe me dizer onde trabalhar criando verbetes que faltam especificamente da língua portuguesa?»

Bem, eu procuraria nas páginas do Wikisaurus. Essas páginas têm listas de verbetes, é só procurar um tema que te interesse, clicar na página do Wikisaurus correspondente e sair criando os verbetes que estiverem em vermelho.

Outra opção é procurar nas páginas de vocabulário português e criar as páginas em vermelho que encontrar por lá.

Valdir Jorge  fala!
01h35min de 12 de setembro de 2023 (UTC)Responder

Sobre seu comentário em Realismo

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O último acordo ortográfico (AO1990, instaurado no Brasil de 2009 a 2015) removeu a maiusculação obrigatória nos nomes das ciências ou campos de estudo, movimentos artísticos ou sociais, logradouros (Rua, Igreja, Beco, etc.), títulos de livros e obras de arte (O Príncipe/ O príncipe), dentre outros. Então, agora, é tanto possível ter Realismo quanto realismo e os dois verbetes terem a mesma acepção, sendo sinônimos. -- Jesiel 23h04min de 21 de outubro de 2023 (UTC)Responder

Sobre a seção expressões

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Olá.

Originalmente, quem começou com o costume de ter uma seção de expressões pensou que seria posto a ligação para o verbete e uma breve definição dele, no estilo XXXX: ababab. Por algum motivo, depois de um tempo, algumas pessoas não quiseram mais definir o verbete ali e quiseram colocar apenas a ligação, mas por algum motivo ilógico decidiram deixar o "dois pontos" lá, como se fosse um convite eterno pra alguém ir lá definir a expressão, o que nunca acontecerá. Aos poucos eu venho tentando organizar essa seção bagunçada (não tem nem sentido ter negrito mais ali) e remover esses dois pontos sem sentido e deixá-los somente quando há definição na frente. -- Jesiel 15h26min de 15 de novembro de 2023 (UTC)Responder

Re: Resumo de edição

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Olá!

Citação: Você escreveu: «sabe como exibir o resumo de edição na página Mudanças Recentes no desktop?»

Ué, para mim é o padrão, sempre exibe o resumo de edição na página de mudanças recentes.

Para você não aparece? Estranho...

Não aparece para nenhuma modificação? Ou só para as modificações múltiplas? Se for esse último caso, vá às suas Preferências, tab de Mudanças Recentes e "desclique" a primeira caixinha das Opções Avançadas ("Agrupar as mudanças...")

Valdir Jorge  fala!
15h48min de 27 de novembro de 2023 (UTC)Responder

Olá, Valdir. Olhando as preferências, a caixa já estava desmarcada, mas dessa forma ou de outra não consigo ver os resumos. Não sei o que ocorre... NenhumaFênix (Discussão) 02h28min de 28 de novembro de 2023 (UTC)Responder
Ok, aparentemente é um problema do Firefox, no Chromium aparece. Que mistério... NenhumaFênix (Discussão) 17h34min de 22 de dezembro de 2023 (UTC)Responder
Eu uso o FF e mostra normal. Talvez alguma extensão que você usa. -- Jesiel 17h56min de 22 de dezembro de 2023 (UTC)Responder
Caramba, é mesmo! Eu uso uma extensão que oculta comentários de redes sociais, desativando-a aparece o resumo de edição. Fico pensando como eu nunca pensei nisso antes... NenhumaFênix (Discussão) 18h08min de 22 de dezembro de 2023 (UTC)Responder

Sobre grafia

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Citação: Acho desnecessário ficar colocando grafias alternativas entre parênteses como "a(c)tividade", é só escrever na modalidade preferida, já que é uma política do Wikcionário que a grafia dominante seja preservada. Espero que ninguém se incomode se eu tirar. escreveu: «NF»

Esse verbete foi escrito antes do último acordo ortográfico entrar em vigor, então na época colocava o c entre parênteses pois a grafia brasileira era sem o c e a portuguesa era com c. Era uma forma de unificar as duas versões. Depois do acordo a maioria desses "c"s caíram lá em Portugal (apesar de ter gente que não aceita a reforma lá até hoje). Então é seguro removê-los. Aqui tem um guia do parlamento português. Olhe a página 4. -- Jesiel 01h20min de 6 de janeiro de 2024 (UTC)Responder

Fideologia

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Obrigado pela sua revisão do termo fideologia. Realmente, não existe na literatura histórica mundial, exceto por alguns erros de digitação ou uma obscura citação espanhola voltada para artes fotográficas. Sou o idealizador do novo verbete, que está sendo empregado no meio médico. O artigo original ainda não foi publicado. Espero que mantenham o artigo, pois ajudará alunos e pesquisadores a encontrarem a referência. Mvsperandio (Discussão) 00h30min de 16 de janeiro de 2024 (UTC)Responder

Olá, Mvsperandio. Isto que você disse é muito interessante, mas, infelizmente, não se pode criar um verbete e pô-lo no Wikcionário assim. Isso porque existe uma série de critérios que se espera que um verbete cumpra para que seja aceito. A mais crucial é o de "atestação", o que significa que o verbete em questão tem corroboração, basicamente. Ainda que seu artigo seja lançado, é provável que ainda não atinja os critérios essenciais para estar no Wikcionário.

Seu verbete ainda será avaliado por um administrador, que decidirá pela manutenção ou exclusão do verbete. Em caso de controvérsia, é convocada uma votação para que se decida o futuro dele. Normalmente, após isso, não há recurso. Eu acho improvável que os administradores decidam manter o verbete, mas continuo achando que ele pode entrar em Wikcionário:Protodefinições. NenhumaFênix (Discussão) 01h27min de 16 de janeiro de 2024 (UTC)Responder
Obrigado pela orientação. Acho que o maior problema é ser tema de minha autoria e não poder haver autopromoção na Wiki. Conhecia essa regra mas não imaginei que fosse considerado isso. Mvsperandio (Discussão) 10h37min de 16 de janeiro de 2024 (UTC)Responder
O problema não é ser de sua autoria, é ser "pesquisa inédita", recente. Tem vários autores que propõe termos, por exemplo o "felicidadania" da autora Terezinha Azerêdo Rios, mas esses não são de uso geral. Os sites WIKI não são repositórios de linhas acadêmicas que podem vir a ser úteis no futuro, nós somos repositórios de termos que as pessoas podem vir a buscar, informações consolidadas. Por isso, mesmo se o termo não fosse de sua autoria, por não ser um termo consolidado não caberia aqui. -- Jesiel 10h45min de 16 de janeiro de 2024 (UTC)Responder
Entendi melhor agora. Obrigado Jesiel. Parabéns pelo trabalho de vocês em manter a organização do sistema. Mvsperandio (Discussão) 13h58min de 16 de janeiro de 2024 (UTC)Responder

Novas categorias

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Olá, NF.

Queria propor aqui pra você que a gente só se engaje na criação de categorias que pretendamos povoar. Digo isso porque há varias categorias que são criadas e ficam com poucos gatos pingados. Acho que um número bom seria mirar em pelo menos uns 30 verbetes. Ou seja, só criar categorias que já tenham 30 ou que pretendemos povoar até chegar nesse número. -- Jesiel 18h09min de 16 de janeiro de 2024 (UTC)Responder

Artigo cuté

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Agradeço que não altere a minha edição do artigo cuté, relativamente à variante coté. São duas alternativas válidas para a mesma palavra. -- AnnaBruta (Discussão) 20h40min de 31 de janeiro de 2024 (UTC)Responder

Arquivos de música

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Muito legal sua música em chiptune. Mas a música em música ambiente parece uma mistura de música de minecraft com música chata de igreja de culto dominical matutino. Aliás, música ambiente não define um campo muito maior do que somente música eletrônica? -- Jesiel 21h09min de 3 de fevereiro de 2024 (UTC)Responder

Se parece, é porque é o mesmo compositor de Minecraft :) É uma das músicas que ele havia disponibilizado há mais de dez anos sob uma licença Creative Commons, e que portanto pode ser utilizada em algum projeto Wikimedia.

Quanto a música ambiente, é fato que historicamente você vai tendo diversos estilos que chegam a culminar neste gênero, como a Musique d'ameublement de Erik Satie, e a música minimalista de compositores como Phillip Glass e Steve Reich. Porém, quando o termo ambient music de fato surge, lá com Brian Eno, já era associada a uma tradição basicamente eletroacústica e hoje uma coisa não é desassociada à outra. Entenda o termo "música eletrônica" nesse sentido: música produzida por meios eletroacústicos, não necessariamente por um computador ou algo do tipo.

Quanto à crítica da música chata, confesso que não sei muito como resolver este problema. O que sugere? NenhumaFênix (Discussão) 21h27min de 3 de fevereiro de 2024 (UTC)Responder

Olá

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Olá, tudo bem.

Citação: você escreveu: «Outro dia eu mexo nesse abuso horrível de tags small.»

Eu apoio o fim do uso da etiqueta small, fica ruim de ler as traduções pequeninas, e também acho que o termo que é a tradução direta do verbete (que fica na tradução do exemplo de uso/citação/abonação) podia receber um negrito, enfim ao menos você poderia sugerir a descontinuidade do uso da etiqueta small na Esplanada para ver como fica isso, tem meu apoio, pois ao que me parece é uma "diretiva" do Wikcionário o uso da etiqueta small, veja o exemplo de entrada em espanhol no modelo do livro de estilo Wikcionário:Livro de estilo/Modelo--Terubitinol (Discussão)

No caso não é uma diretiva, é que essa tag é utilizada em predefinições, a exemplo da tradex (que é a que gera a tradução ao lado) ou, quando não, são as tags font, que também são utilizadas para este fim. Por uma questão de acessibilidade não acho super legal pôr textos de tamanho diminuto, mas eu também não sei quais predefinições teriam de ser alteradas e o Wikimedia aparenta não ter uma forma de pesquisar tags HTML.
@Valdir, sabe como descobrir onde essas tags são utilizadas? NenhumaFênix (Discussão) 21h42min de 5 de agosto de 2024 (UTC)Responder
Olá NenhumaFênix!
Segundo esta página há duas maneiras diferentes de fazer essa pesquisa, ambas bem complicadas, exigem acesso direto ao banco de dados, coisa que nós não temos.
Isso dito, eu não vejo problema algum em as traduções de frases de exemplo em língua estrangeira estarem em tamanho menor do que a frase em si, acho isso bastante positivo; o importante é a frase de exemplo, a tradução é só material de apoio, não deve mesmo estar no mesmo nível que a frase original. Essa é minha opinião.
E de qualquer maneira, há dezenas de milhares de verbetes nessa situação. Mesmo que todo mundo concordasse com essa ideia de vocês dois, seria um caos para mudar tudo isso. Temos trabalhos bem mais importantes para fazer no projeto.
Valdir Jorge  fala!
17h59min de 8 de agosto de 2024 (UTC)Responder

Eita!

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Eu mexendo na confusão confusa e você nos cria o caçar conversa! Isso é bem brasílico aqui do Nordeste, não? Mas o "Eita" do título foi porque eu estava, justamente, na dúvida de criar ou não um caçar confusão!! (isso é tão coloquial onde vivo...) E interessante a disputa no ideologia de gênero - obrigado por me dar a conhecer aquilo... Um abraço, e obrigado pela ajuda com o Leandro! André Koehne Digaê 01h00min de 15 de agosto de 2024 (UTC)Responder

Ah sim, e não deveria espantar muito, porque sou do nordeste (seria o caso de um nordestino reconhecendo o outro?), entretanto ainda sim eu não pus algo no escopo sobre regionalismo, eu tendo a ser metódico e só colocar uma informação depois de ver todas as informações ao meu alcance. Inclusive você acabou de me fazer lembrar de tanja — uma supresa que eu vi ao dar uma passada no Wikcionário anglófono, porque eu ouço esse termo aqui na minha região muito mais pra se falar “tangerina” mesmo que de um citrino mais específico, aí eu fui lá e vi “Maranhão e Piauí”. Nesse caso eu não coloquei por preguiça mesmo, são dois verbetes que estão em back burner 🙃
E não precisa agradecer não, gosto de ajudar os novatos. NenhumaFênix (Discussão) 01h19min de 15 de agosto de 2024 (UTC)Responder
Oxe! Oxe! Aqui no sertão baiano a gente fala tanja tumbém, uai! (sim, minha cidade é um curioso "entroncamento" linguístico de nordestinês, mineirês, sertanês, baianês e dialeto da Chapada Diamantina! heee) Grande abraço! André Koehne Digaê 12h02min de 15 de agosto de 2024 (UTC)Responder

Re: Tesauro

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Olá!

Citação: Você escreveu: «o Wikcionário só pode ter tesauro em português?»

Não vejo porque teríamos que nos restringir ao idioma português no Wikisaurus, não vejo nenhum problema em ter este tipo de lista de palavras em outros idiomas.

Valdir Jorge  fala!
14h04min de 17 de agosto de 2024 (UTC)Responder

Parabéns! Administração

editar

Parabéns, NenhumaFênix! Agora você é administrador.

Transcrevo abaixo a tradicional mensagem que os antigos administradores nos legaram.

Basicamente você pode:

  • Proteger e eliminar artigos.
  • Reverter edições mais facilmente (quando comparar duas edições com dif ou hist, aparecerá o comando voltar).
  • Bloquear usuários.
  • Você pode editar a interface do wikcionário em Especial:Allmessages.

Observações muito importantes:

  • Só proteja um artigo se ele for repetida e continuamente vandalizado. Motivo: se ao menor sinal de vandalismo uma página for protegida, em pouco tempo todo o conteúdo do projeto wiki terá que ser protegido :-).
  • Só bloqueie um usuário (mesmo anônimo) se ele estiver repetida e continuamente vandalizando páginas. Motivo: se for um vândalo passageiro e estiver usando um ip dinâmico (provedor de acesso), inadvertidamente estaremos bloqueando outros usuários que acessarem depois dele pelo mesmo provedor. Além do que isso o fará sentir-se importante e ele provavelmente tentará se conectar novamente através de outros ips para continuar com suas má ações.
  • Nunca elimine um artigo sem passar antes pelo crivo da comunidade, exceto se for flagrante de spam ou pornografia.
  • O comando voltar, para reversões, pode ser utilizado com mais prodigalidade.
  • Lembre-se: um administrador só tem algumas ferramentas extras, o voto dele não vale mais do que os outros, ainda tem que chegar a um consenso quando houver desentendimento, não pode abusar da sua nova posição.

Agora, boa diversão e bom trabalho!

Valdir Jorge  fala!
00h36min de 3 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Agradeço a mensagem! NenhumaFênix (Discussão) 01h41min de 3 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Re: Importante

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Olá!

Citação: Você escreveu: «há um assunto que quero debater com você, mas teria de ser privado. Gostaria de saber qual meio acha mais pertinente de fazê-lo.»

Pode me mandar uma mensagem por e-mail.

No celular você vê o link para mandar mensagem por e-mail? Na versão desktop está à esquerda, sob a aba "Ferramentas".

Se não tiver isso, vá na minha PdU, lá tem meu endereço de e-mail.

Valdir Jorge  fala!
22h59min de 4 de setembro de 2024 (UTC)Responder

queer

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Olá @NenhumaFênix, não querendo meter o bedelho onde não sou chamado, não pude de deixar de assistir à discussão relativamente à palavra queer. O dicionário Priberam e a Infopédia apenas atestam o significado LGBT; procurando o termo nos dicionários "linkados"(isto é uma palavra?) na página tio, quase nenhum dos dicionários brasileiros sequer atestam a palavra, à exceção de um, que só diz "estrangeira"; não percebi se isso quer dizer que a palavra é estrangeira e não usada em português ou se o dicionário dá "estrangeira" como significado de queer, o que me parece pouco provável. Para além disso o utilizador forneceu várias citações mas só um link; é possível haver ocasiões em que alguém possa usar essa palavra com o sentido de "bizarro", mas isso não faz com que seja uma palavra usada em português com esse sentido, mas é mais uma consequencia de a língua inglesa ser tão influente ao ponto de haver termos ou expressões inglesas que são usadas em português, por exemplo, já ouvi várias pessoas dizerem "whatever", mas lá por toda a gente saber o que significa não quer dizer que deva ser atestada num dicionário por mero uso ocasional. Também reparei que essa página dá o sinónimo aportuguesado quir, que não encontrei em nenhum dicionário. Em suma - e não te querendo dizer como fazeres o teu trabalho - acho que tens toda a justificação para reverter as adições desse utilizador, tal como apagar a página quir inteiramente. Um abraço! Sérgio R R Santos (Discussão) 13h15min de 9 de setembro de 2024 (UTC)Responder

O usuário de que você fala é notório por não aceitar ter qualquer trabalho revertido e por fazer birra com os outros, então perdoe-me se não tenho vontade alguma de mexer ali. NenhumaFênix (Discussão) 13h50min de 9 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Bom, se ele continua a fazer porcaria pode sempre bloquear, afinal de contas é administrador/a! (não sei qual pronome prefere, não diz na sua página mas acho que já li em algum lado que prefere qualquer um?). Eu tive um mau comportamento no en.wiki e acabei sendo bloqueado (um mês inicialmente, reduzido a uma semana depois, acabou hoje), aliás foi por isso que comecei a contribuir aqui, já que lá não podia fazer nada. Sérgio R R Santos (Discussão) 15h57min de 9 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Citação: Sérgio escreveu: « Bom, se ele continua a fazer porcaria pode sempre bloquear, afinal de contas é administrador/a!»
Aí é que está: falando dessa mesma discussão sobre queer, eu bloqueei ele por 1 dia (estava generoso nesse dia) porque ele insistia em me acusar de anglofobia só porque discordava dessa questão da acepção portuguesa do termo (sim, ele praticamente me acusou de xenofobia só por causa disso…), mas preciso respeitar as políticas do projeto mesmo assim. Como ele (ainda!) não fez nada particularmente digno de bloqueio ou horrível ultimamente, não posso bloqueá-lo permanentemente ainda (tem uma exceção: existia um fantoche aqui que já foi banido várias vezes que tem um estilo de comportamento um pouco parecido demais com o dele, se for ele será banido imediatamente, mas não temos provas cabais disso ainda, só terei se/quando pedir CheckUser no Metawiki).
Citação: Sérgio escreveu: «(não sei qual pronome prefere, não diz na sua página mas acho que já li em algum lado que prefere qualquer um?).»
Sim, exato. NenhumaFênix (Discussão) 16h04min de 9 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Bom, se você reverter e ele reverter outra vez, já depois de ter sido avisado, isso é motivo para bloqueio (acho eu); pode sempre ir icrementando a duração dos bloqueios se ele repetir o comportamento. Em relação à acusação de anglofobia, pelo que li sinceramente não me parece uma acusação muito grave, mas se ele não fala minimamente português, fazer edições em linguas que não se domina costuma ser motivo de bloqueio no en.wiki. Sérgio R R Santos (Discussão) 16h22min de 9 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Ele provavelmente domina português (no sentido de ser a provável língua nativa dele, não no sentido dele ler ou escrever bem português, o que na minha opinião não é o caso), aquele trecho dele em inglês foi um deboche dele certamente, porque já estava esse tipo de piadinha nos resumos de edição, inclusive com emoticons de piscada “;)” e comentários mordazes. É como falei sobre as birras, ele tende a ter atitudes mais apropriadas à idade de um adolescente. E sim, se ele continuar com esses problemas, o bloqueio vai voltar. NenhumaFênix (Discussão) 16h30min de 9 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Fiz umas edições na página sem necessitar de eliminar o significado "estranho" (que qualifiquei como "raro") e parece-me mais aceitável agora. Sérgio R R Santos (Discussão) 18h58min de 16 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Pedido...

editar

Salve... Vi que editou o Apêndice:Gentílicos e topónimos em português/Brasil/Bahia justamente quando eu estava a laborar a letra "I" daquela lista... Quando, finalmente, fui salvar as alterações e ajustes que fizera ao longo de muitas horas, deu conflito porque você, justamente, levou até ali uma correção de topônimo que eu fizera em Itaetê. Levei um susto, pois achei que apenas eu mexeria ali, já que estou a revisar os topônimos todos (também Iuiu estava errado) e a criar seus gentílicos...

Bem, devo continuar, a passos lentos (em dias como hoje, preciso parar algumas horas para meu tratamento) porque também tenho revisado os artigos correspondentes na Wikipédia. Então, faço-lhe um pedido, à falta de uma w:Predefinição:Em construção, para aguardar que eu conclua as entradas das cidades baianas e seus gentílicos antes de mexer no Apêndice... E agradeço os ajustes feitos em adustinense e américo-douradense, entre outros - a entrada que usava por modelo não traziam esses casos ou me passou despercebida, por exemplo, a existência da predef étimo junção! Muito boa a dica.

Foi isso, um abraço. André Koehne Digaê 22h03min de 18 de setembro de 2024 (UTC)Responder

PS: talvez possa dar uma olhada na mensagem que deixei na PDU do Valdir, sobre o caso de Iuiú e opinar qual a melhor solução ali... André Koehne Digaê 22h06min de 18 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Olá, André!

Citação: André escreveu: «Quando, finalmente, fui salvar as alterações e ajustes que fizera ao longo de muitas horas, deu conflito porque você, justamente, levou até ali uma correção de topônimo que eu fizera em Itaetê. Levei um susto, pois achei que apenas eu mexeria ali, já que estou a revisar os topônimos todos (também Iuiu estava errado) e a criar seus gentílicos...»
Nossa, mas eu fiz aquilo ali há horas… tudo bem que você talvez tenha deixado a aba do seu navegador aberta por muito tempo, às vezes esqueço porque meu laptop está uma joça… mas sim, é um saco isso de conflito de edição, já me ocorreu também.
Citação: André escreveu: «Então, faço-lhe um pedido, à falta de uma w:Predefinição:Em construção, para aguardar que eu conclua as entradas das cidades baianas e seus gentílicos antes de mexer no Apêndice...»
Não se preocupe quanto a isso porque não tenho interesse em mexer em páginas sobre gentílicos de estados, é coisa demais pra ver (parece-me às vezes que a grandeza do Brasil é mais uma maldição do que qualquer coisa) e prefiro evitar essa fadiga. Ali foi bem mais porque eu ia ter que deletar a página e acabei vendo o erro por causa disso.
Citação: André escreveu: «E agradeço os ajustes feitos em adustinense e américo-douradense, entre outros - a entrada que usava por modelo não traziam esses casos ou me passou despercebida, por exemplo, a existência da predef étimo junção! Muito boa a dica.»
Não tem de que agradecer! E sim, os livros de modelos e tudo mais tem uma ou outra coisa desatualizada, se vir minha página de usuário verá que estou montando um plano pra tornar tudo coerente, mas dei uma pausa porque são muitos microdetalhes, coisa difícil de ver.
Citação: André escreveu: «PS: talvez possa dar uma olhada na mensagem que deixei na PDU do Valdir, sobre o caso de Iuiú e opinar qual a melhor solução ali...»
Com certeza irei criar uma predefinição para o caso dessa reforma ortográfica. NenhumaFênix (Discussão) 22h20min de 18 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Hee... agora, com essa resposta, tou feliz que nem pinto no lixo! (temos já isso? hee) Parece que comungamos essa coisa de computador velho pra mexer aqui - por isso estava, muitas vezes, editando no trabalho, nas folgas (lá é mais novinho)... E sim, fiquei editando só a letra "i" por muitas horas, com a página aberta (como falei, fui ao hospital para poder pegar uns remédios - tive que adiar essa ida, com a morte do meu pai, dia 12, e com as coisas comezinhas da vida, acho que fiquei editando-a por mais de 24 horas... nem sei mais! he, he...)
Outra coisa que também falei com o Valdir - e você me parece uma pessoa muito mais habilitada que eu - seria um anexo com as regras ortográficas e gramaticais do português... Por vezes me batem dúvidas: isso é qual figura de linguagem? O que define esse trem? Qual é mesmo o negócio do coisa que se aplica aqui? he, he... Enfim, quero terminar logo os gentílicos da "boa gente" aqui da Bahia, terminar depois as ideias de como fazer um Wikisaurus e, então, cair matando (será que tem isso aqui? Tem!) nesse treco que o Valdir já adiantou achar uma boa... Então, falei demais, deixo meu muito obrigado! André Koehne Digaê 01h49min de 19 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Artigo antes da expressão?

editar

Salve, salve, oh lindo pendão da esperança! he, he... Pois, agora que se tornou administrador, vou lhe perturbar!

Falando sério: mexendo na proposta de formato para o Wikisaurus, topei com o anjo da morte e a seguir com o sono da morte. No tesauro coloquei sem os artigos pois me parecem ser locuções substantivas, e não expressões. Anjo da morte, por exemplo, é o ser mítico e poético, e posso dizer por exemplo ele foi visitado por um anjo da morte; ou me expressar, no primeiro caso: dormiu tão profundamente como se fosse num sono da morte...

Se concordar, posso mover as páginas e colocar pra eliminação? Que vos parece? No aguardo, então... André Koehne Digaê 03h57min de 22 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Pode ser. Isso de eliminar os artigos quando não essenciais na realidade já era política há muitíssimo tempo, vide a página Wikcionário:Critérios de inclusão na seção Artigos, sendo assim é consensual. NenhumaFênix (Discussão) 04h06min de 22 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Vou fazer, então (eu até tentei ler essa coisa de regras lá, mas sinceramente? Não fui muito longe! he, he... Prefiro "consultar os universitários"! he, he...). Obrigado pela presta resposta e... tem acompanhado minha discussão com o Valdir acerca dos tesauros? Me ative a falar com ele depois de não ter obtido respostas na Esplanada e, bem, me parece que está ficando algo interessante! Um abraço. André Koehne Digaê 04h15min de 22 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Vi sim e tenho algumas opiniões sobre. Eventualmente irei tecer meus comentários. NenhumaFênix (Discussão) 15h55min de 22 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Que bom! Como falei ao Valdir, isso é algo que não tenho realmente qualquer conhecimento prévio e nunca fez parte de meu cotidiano (ao contrário das enciclopédias e dicionários). Então, tudo o que tenho para me basear é o que o Valdir me mostrou que fizera em "confusão" num site pessoal, os tesauros em inglês que pude vislumbrar e, em cima disso, tentar elaborar uma proposta de padronização para não ficar tão confuso como era no Wikisaurus:morrer... Resumindo, qualquer ajuda é para lá de bem-vinda (e, te prometo, não irei reclamar caso dê algum conflito de edição! he, he...). Um abraço. André Koehne Digaê 16h07min de 22 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Re: Trabalho escolar

editar

Olá!

Eu recomendo começar a bloquear tanto o usuário como o verbete por um dia logo que vemos o vandalismo.

Se houver algo em comum entre essas modificações (por exemplo, todos eles têm a expressão "trabalho escolar", aí poderíamos criar um filtro, mas se não tem nada em comum, aí não dá.

Valdir Jorge  fala!
16h00min de 23 de setembro de 2024 (UTC)Responder

azulamentos com medo...

editar

Com a sua proposta de apagamento dos "moinhos", fui criar o satélite natural (que já tinha apagado por vandalismo na criação) meio sem coragem... Existe artigo na Wikipédia, mas só isso não justifica uma entrada de dicionário. Fui atrás, então, de versões noutros idiomas e... zero resultado! Foi então que lembrei de fazer diferente: comecei a olhar nas traduções de satélite, a ver se encontrava algo e, bingo! Na francófona fr:satellite#Dérivés está lá, em linque ainda vermelho, o satellite naturel... Foi só então que fui pesquisar nos dicionários em linha e, ainda assim, tive por segurança que citar o meu Aurélio velho e surrado!

Veja, o moedor de pimenta-do-reino deveria ter sido a "entrada principal". É somente essa "pimenta' que ele mói. Por um fenômeno que me escapa o nome - algum tipo de apócope, sei lá - as pessoas abreviaram para "moedor de pimenta"... Como os mineiros pegaram o "valhei-me Nossa Senhora" e reduziram a "nó"...

Óbvio que na realidade do Sérgio ele jamais verá um moedor de pimenta-do-reino porque lá onde vive não chamam de pimenta-do-reino, e sim pimenta-preta. Óbvio que, para ele, tanto se dá apague ou não um vocábulo do qual ele jamais faria algum uso. Mas o que não é tão óbvio é que, agora, estou realmente com receio de criar certas entradas - justamente porque pode ser um jargão, uma expressão pouco usual e, assim, contrariar o "senso comum" do "eu nunca vi, então não existe", quando uma singela busca ao Google traria a resposta...

Sei que você agiu na mais pura boa-fé; mas, neste caso, me afetou naquilo que mais prezo: a liberdade de edição, mesmo quando temos todos os elementos probatórios de que aquele termo ou locução existe... Quer um exemplo nos gentílicos e cidades baianas? Não criei a entrada Santo Amaro da Purificação como nome popular e mais conhecido de Santo Amaro porque seria uma coisa tão inédita por aqui que melhor deixar para lá...

Então, me desculpe o desabafo, mas é que já levei tantas cacetadas que fico meio tautólogo mesmo! he, he... André Koehne Digaê 15h10min de 25 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Pedido de restauro

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Salve. Acho que se esqueceu... Por favor, restaure o moedor de pimenta-do-reino... Se pretende que seja corretamente eliminado, pode abrir nova votação. Grato desde já... André Koehne Digaê 14h27min de 28 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Está restaurado. NenhumaFênix (Discussão) 14h29min de 28 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Mandioca...

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Rapá... sou técnico agrícola formado lá nos idos de 1984; em 1986 ajudei meu pai numa fábrica de farinha. Um dos maiores distritos aqui de Caetité é Maniaçu (mandioca grande), advoguei bastante para os produtores lá, além de haver tentado uma organização para a melhoria do produto e ajudado na organização da Festa da Mandioca, que é anual, então... Vi lá no Wikisaurus que criou algumas coisas: maniva é a "semente" da mandioca, em verdade - pedaços do caule usados para o plantio, não daria como sinônimo... Coloquei, nem lembro mais onde, linque a Mani, que na mitologia tupi originou a planta...

E, já que "partimos" da mandioca para um Wikisaurus, viu como seria necessário criarmos um "anexo", "adendo", ou "tesauro temático"? Só para as farinhas acho que seriam muitos linques, se organizarmos também de modo temático as entradas relacionadas...

Por outro lado, vi recentemente um Thesaurus na anglófona para uma palavra em português contendo somente "sinônimos" (e fiz aquilo que tem ultimamente me perseguido: esqueci qual foi!)... Ou seja, realmente, muitas vezes um tesauro não dá para evoluir muito - de forma que a gente pode tentar, como naquela discussão do referente à morte, engendrar o modelo mais completo e tudo isso seria explicado no guia de edição, a seguir... Poderíamos ter tesauros apenas com sinônimos; com termos relacionados divididos nas categorias gramaticais e, se for cabível, essa outra seção que lhe causou estranheza... Tentei explicar as aparentes incoerências, mas não sei se ainda lhe convenci...

Um abraço. André Koehne Digaê 02h33min de 29 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Não neguei o tal do “Tesauro temático” (o que, volto a dizer, é um nome nada descritivo — todo tesauro é temático), neguei tão somente a forma específica como essa seção se apresentou naquele modelo. NenhumaFênix (Discussão) 04h58min de 29 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Pois! A ideia foi colocar algo provisório, até surgir um nome adequado que, infelizmente, ainda não me ocorreu... Você teria alguma sugestão? Mais acima falei em "adendo", "anexo" - mas qual seria o qualificador? Algo como "por assuntos", já que é um sinônimo de "tema" que não remete à tematologia? Tipo Adendo por assuntos ou Apêndice por assuntos? (como pode ver, não é fácil encontrar algo que sirva...! Chuif... he, he...)
E, antes que me esqueça, o engraçadinho do IP resolveu atacar o satélite natural... Acho que seria bom uma proteção ali também!
Um abraço. André Koehne Digaê 13h26min de 29 de setembro de 2024 (UTC)Responder
"Achei" o que havia esquecido, o anglófono tem en:Thesaurus:pântano, e ficou limitado aos sinônimos... E para aquela "segunda parte", poderia ser "Tesauro hierárquico" (foi o termo que achei num velho manual da Unesco...) onde temos os "gêneros" e as "espécies"... (com a possibilidade, ao que parece, de haver categorias intermediárias entre elas, como "famílias"). Que acha? Se concordar, posso finalmente elaborar uma proposta de redação no Guia da Ajuda... Um abraço. André Koehne Digaê 01h58min de 30 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Salve... Fiz lá um primeiro levantamento sobre a mandioca para o seu tesauro... Não coloquei muita coisa sobre a farinha que, talvez, mereça ter seu próprio tesauro (algo pra se pensar, depois que fiz o farinha de mandioca - mas, ainda assim, relacionei alguns termos que podem figurar no processamento da mandioca - alguns termos nem considerei colocar ali, como "tanque de puba" - que é o tanque externo à casa de farinha onde a puba fermenta a partir da manicuera - hee... precisa ficar lá, porque ninguém aguenta o cheiro!) Alguns até fiquei na dúvida da grafia, já que nem sempre foi dicionarizado (salvo em glossários feitos aqui e ali). De qualquer forma, dá uma olhada quando tiver um tempinho, talvez seja de seu interesse. Ah, tem umas coisas que já foram wikicionarizadas - mas nem olhei o resultado do que existe nas entradas... he, he... Um abraço. André Koehne Digaê 05h10min de 2 de outubro de 2024 (UTC)Responder

Pau de arara ou pau-de-arara

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Salve... fui editar a entrada pau-de-arara, criada ainda em 2005 e, bem... Meu velho Aurélio traz assim mesmo - pau-de-arara. Tudo bem, pensei, não deve ter sofrido alteração com a Reforma Ortográfica. Mas aí resolvi adicionar as ligações externas e, como sempre faço, confiro cada resultado... Começou a dar chabu já no Aulete, que não traz nada com hífens (outra palavrinha que parece ter ido para as cucuias?). Resolvi ver se trazia sem eles e, bingo! Coloquei sem hífen na predefinição Aulete e fui adiante: embora um outro dicionário em linha ainda use a forma com hífens para aqueles significados, alguns traziam as duas formas (como a Infopédia), reservando aquela hifenizada apenas para as espécies de árvores.

Não faço ideia, portanto, de como ficou com a Reforma Ortográfica vigente. Você acha que deveríamos separar, como coisas distintas - criando assim uma entrada para pau de arara - ou deixa como estar para ver como fica?

Um abraço, André Koehne Digaê 22h16min de 30 de setembro de 2024 (UTC)Responder

Olá, André!

Citação: André escreveu: «Tudo bem, pensei, não deve ter sofrido alteração com a Reforma Ortográfica.»
O Rogeirinho do Choque de Cultura teria uma resposta a isso! Sim, uma das coisas que o AO90 alterou foi a lógica da hifenização. Convém observar o texto do Acordo (aqui, uso a versão editada pelo Senado) no que tange à base XV no 6º ponto:
6º) Nas locuções de qualquer tipo, sejam elas substantivas, adjetivas, pronominais, adverbiais, prepositivas ou conjuncionais, não se emprega em geral o hífen, salvo em algumas exceções já consagradas pelo uso […]
Isso é esclarecedor? Não muito, porém o 3º ponto diz isso:
3º) Emprega-se o hífen nas palavras compostas que designam espécies botânicas e zoológicas, estejam ou não ligadas por preposição ou qualquer outro elemento […]
Assim sendo, considero que em pau-de-arara teremos não somente o sentido botânico como também os demais sentidos, enquanto em pau de arara, que deverá ainda ser criada, estarão, pelo contrário, somente os sentidos não-botânicos. NenhumaFênix (Discussão) 23h21min de 30 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Aleluia! Que aula! Sim, concordo com a solução apresentada! Vou já implementá-la do "meu jeitim", depois tu dá uma conferida se não deixei nenhum penduricalho... he, he... Obrigado!! André Koehne Digaê 23h53min de 30 de setembro de 2024 (UTC)Responder
Salve de novo... Fiquei desde ontem mexendo nisso (claro, tive interrupções várias cá no mundo real), e pelo que pude constatar, salvo uma definição "mista" e hifenizada no Priberam, todos os demais ou não traziam a forma com hífen, ou tinham ambas em separado. O uso, ao que parece, consagrou a perda da partícula - então considerei colocar a sinonímia em pau de arara como anterior ao AO 1990... Acho que, com as ligações efetuadas, deixamos tudo menos confuso ao final... Dá uma conferida, por favor? Um abraço. André Koehne Digaê 14h48min de 1 de outubro de 2024 (UTC)Responder