Sarilho1

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Valdir Jorge  ^fala!
18h11min de 10 de setembro de 2011 (UTC)

Re: Reversões em chão e prão

Olá Sarilho1!

Citação: Você escreveu: «poderia explicar as suas reversões nas etimologias de chão e prão?»

Você poderia fornecer links para as fontes que usou para fazer as modificações naqueles dois verbetes?

Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
00h57min de 29 de setembro de 2020 (UTC)

Continuarei a discussão na sua página de discussão: Utilizador Discussão:ValJor#Reversões em chão e prão - Sarilho1 (Discussão) 11h06min de 29 de setembro de 2020 (UTC)

Olá Sarilho1!

Citação: Você escreveu: «Dado o seu pedido de links para as fontes usadas, sim claro, irei-lhe fornecer. Aqui tem links que defendem que "chão" é a palavra herdada e prão uma forma semi-erudita posterior: História das Palavras...»

Olha, se alguém me pede para comprovar que o verbete chão vem do latim planus, eu apresento esses links:

• “chão”, in Aulete, Francisco Júlio de Caldas, iDicionário Aulete. Lexikon Editora Digital.
• ”Sarilho1”, in Trevisan, R. (coord.); Weiszflog, W. (ed.). Michaelis: Moderno Dicionário da Língua Portuguesa. São Paulo: Melhoramentos, 2012 (nova ortografia). ISBN 978-85-06-06953-0
• “chão”, in Dicionário Aberto
• ”chão”, na Infopédia [em linha]

Você clica neles e a comprovação está lá já na tela, ou só precisa rolar uma ou duas telas para ver claramente a informação. Apresentar um livro de dezenas de páginas como corroboração me parece mais cortina de fumaça...

Citação: Você escreveu: «Poderia você agora fornecer links para as fontes que usou para justificar que prão é a forma que precede chão?»

Eu estava só cumprindo o meu dever de administrador: um usuário que contribuiu meia dúzia de vezes com o projeto reaparece depois de meses de ausência e faz modificações de monta como essas sem apresentar corroboração para tal ato; num caso desses não preciso de fontes para justificar o que fiz; quem modifica é que tem que apresentar suas fontes. E, como você deve ter percebido, eu esperei um longo tempo (um mês!) para ver se alguma justificativa viria. Não veio, reverti sem dó.

Agora, por favor, dá para apresentar fontes que corroborem sua modificação? Fontes que mostrem a evolução histórica da palavra, do latim para o galego-português e daí para o português. Se for apresentar um livro online, indique a página a ser consultada.

Obrigado.

--Valdir Jorge  ^fala!
18h40min de 2 de outubro de 2020 (UTC)

ValJor, Com o devido respeito, mas que chão provém do Latim planus nunca esteve em causa. Como poderá ver versão da página para qual você reverteu, a afirmação que tinha sido acrescentada indicava que chão provém do galaico-português prão (edição esta que esteve online durante dois anos sem qualquer justificação!). Aprecio o seu zelo em reverter esses reles utilizadores esporádicos do Wikcionário, mesmo não estando explicitamente escrito nas funções dos administradores que essa categoria de utilizadores deva ser revertida sem dó, mas como também como utilizador do Wikcionário não lhe ficaria mal verificar por si a veracidade das informações introduzidas. Se você apenas tem capacidade para verificar a etimologia do Latim e não do galaico-português, de certo faria muito mais sentido acrescentar as fontes e remover o excesso ao invés de reverter para uma edição que pode muito bem estar incorreta. Afinal de contas, quem melhor que um administrador experiente para dar o exemplo de uma edição de qualidade no Wikcionário? Quanto à fumaça de artigos académicos que que apresentei, uma procura (ctrl+f) por «chão» deverá ser o suficiente para lhe restringir a um por documento páginas em que baseio a minha asserção. Mas eu compreendo que esses chatos artigos não têm a conveniência de links em linha que já apresentam a papinha toda feita para se poder copiar. Eu até acrescentaria as referências eu próprio, mas dado que o Wikcionário:Livro de estilo não faz qualquer referência a fontes na etimologia, apenas me arriscaria, sendo eu um utilizador esporádico, a uma nova reversão por colocar alguma vírgula fora do sítio. Será de muito bom senso meu, como utilizador esporádico, acatar a dica e não me envolver mais no projeto. - Sarilho1 (Discussão) 19h40min de 2 de outubro de 2020 (UTC)

Olá Sarilho1!

Citação: Você escreveu: «Com o devido respeito, mas que chão provém do Latim planus nunca esteve em causa.»

Aparentemente você não captou minha intenção com o exemplo que dei, por isso vou explicitar: meu objetivo era tão somente mostrar que corroborações devem ser curtas e diretas ao ponto, só isso. Usei o verbete chão como exemplo só porque já estávamos falando dele, mas poderia ter escolhido qualquer outro.

--Valdir Jorge  ^fala!
19h48min de 4 de outubro de 2020 (UTC)

ValJor, Penso que não sou eu que estou com dificuldades em perceber o cerne da discussão. Relembro que o resultado da reversão passou a indicar que chão descende do galaico-português prão. Entre duas edições não referenciadas, não deveria o administrador experiente optar por fazer uma edição apoiada em fontes ao invés de uma reversão sem dó com a justificação de um dos utilizadores ser esporádico? É o escopo deste projecto manter pristinas as edições de utilizadores habituais ou apresentar informação correta? Eu até entenderia se tiver eliminado a minha edição, deixando apenas que «chão» descende ultimamente do latim e indica-se todas as fontes que acha-se conveniente; eu entenderia se reverte-se a minha edição e apresenta-se fontes, não só que chão descende do ultimamente do latim, mas que o faz por via do galaico-português prão; ou então eu entenderia se tivesse feito a reversão e me indicasse na página de discussão, como lhe pedi, pelo menos uma fonte ou argumento que justificasse que chão < prão/pran < planus é a sequência correta ao invés de chão < chan < planus. No entanto não o fez nenhuma das opções; apenas reverteu para uma edição igualmente não referenciada sem apresentar uma única justificação académica (curta e direta ou longa e indireta), como pedido na página de discussão. Dá-me apenas a entender que este é um projeto governado por administradores que se preocupam mais em reverter sem dó edições de utilizadores esporádicos que a apresentar verbetes que espelhem a veracidade científica. Como tal, apreciando o seu zelo como administrador, irei de facto me manter afastado do projeto. Cordialmente. - Sarilho1 (Discussão) 19h19min de 5 de outubro de 2020 (UTC)