Wikcionário Discussão:Transliteração

Sons "naturais" do português

Para dizer quais são os sons naturais, usei os seguintes princípios:

Preferir sons que tenham a menor variação possível em relação ao modo como é escrito, em todos os territórios da língua portuguesa;
Caso um som varie nas diversas áreas falantes do português, preferir o som que tem maior semelhança com os correspondentes de outras regiões.

A partir destes princípios, admito como sons naturais (o primeiro símbolo está em X-SAMPA:

a para a letra a
6 para â
b para a letra b
d para a letra d
e para a letra e
E para é
f para a letra f
g para a letra g
h para a letra h (sei que ela é muda no português, mas isto é útil para transliterar diversas línguas)
i para a letra i
Z para a letra j
k para a letra k (nem c, nem q)
l para a letra l
L para o dígrafo lh
m para a letra m
n para a letra n
J para o dígrafo nh
o para a letra o
O para ó
p para a letra p
4 para a letra r
R para o dígrafo rr
s para a letra s
t para a letra t
u para a letra u
v para a letra v
S para a letra x
z para a letra z

tudo bem? -Di ego UFCG 21:31, 11 Abr 2005 (UTC)

Tolerando o /6/, só dois pontos: c e q não serão usados? /R/ pode ser considerado som natural (ele não é usado em poucos lugares)? De resto, tudo bem! -- Leuadeque (contato) 19:41, 12 Abr 2005 (UTC)

Lembrando que a representação que usei aceita variantes: por exemplo, o 6 pode simbolizar, entre outros:

Preferi não usar o c e o q porque não têm som natural ('c ora pronuncia-se /k/ ora /s/, q nunca vem sem u). k, embora não seja típico do português, todo mundo sabe como se pronuncia. -Di ego UFCG 23:01, 12 Abr 2005 (UTC)

Também adotei o /R/ em conformidade com o segundo princípio: "Caso um som varie nas diversas áreas falantes do português, preferir o som que tem maior semelhança com os correspondentes de outras regiões".

O rr lisboeta (lembrei-me de ti, Vasco ;-) é o que mais se adapta à situação. Por exemplo, Leonardo, como explicar a diferença entre o rr "seco" de São Paulo e o rr vibrante dos radialistas tradicionais? Só é possível se colocarmos o /R/ como intermediário:

-Di ego UFCG 15:53, 13 Abr 2005 (UTC)

Rê, rê... Muito obrigado pelo tempo dispensado pra me explicar. Agora que sei como pronunciar o "rr", concordo com a tabela. -- Leuadeque (contato) 18:25, 13 Abr 2005 (UTC)

Pronúncia ou transliteração?

Caro Diego, está excelente sua tabela. Minha dúvida reside porém no fato de que essa tabela nos ajuda a escrever a pronúncia, mas não é exatamente uma ajuda para transliterar ou romanizar, como você já disse Por exemplo, se eu quero escrever a pronúncia de palabra اب (pai, em árabe) eu deveria usar a expressão 6b, conforme sua tabela, mas para transliterar eu deveria escrever ab, ou âb, ou aab, conforme o código adotado. Não? EusBarbosa 23:16, 11 Abr 2005 (UTC)

Calma que essa foi apenas a primeira etapa. -Di ego UFCG 07:10, 12 Abr 2005 (UTC)

Isto é apenas a regra geral, a partir de agora vou adptar para cada sistema de escrita. Já estou estudando a escrita e fonologia árabe. -Di ego UFCG 15:59, 13 Abr 2005 (UTC)

Transliteração do Grego- Proposta

Último comentário: 28 de agosto de 20151 comentário1 pessoa na discussão

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--Լսɑɴ _fala! 21h30min de 28 de agosto de 2015 (UTC)Responder

Transliteração do árabe -proposta

Minha proposta para o árabe seria a tabela abaixo. É preciso lembrar que o alfabeto árabe é consonantal, ou seja, não representa vogais beves e mesmo o sistema para as vogais longas é bastante impreciso, a mesma letra podendo representar vogais diferentes e vice-versa. Além disso, os caracteres tem pelo menos duas formas, uma quando estão escritos isoladamente de outros caracteres e uma forma com ligaduras anteriores e/ou posteriores. As formas abaixo relacionadas são só as isoladas. Comentários, ajuda e críticas são bem vindos.201.19.35.111 02:17, 17 Mai 2005 (UTC) - Desculpem, não estava logado. EusBarbosa 02:19, 17 Mai 2005 (UTC)

árabe	Nome da letra	Latina	Pronúncia
ا	alif	a,i,u	não tem som próprio, serve para alongar as vogais
ب	baa	b	b
ت	taa	t	t
ث	thaa	th	th como think e não como this
ج	jiim	j	j
ح	Haa	H ou ĥ	h fortemente aspirado, como o esforço de tossir
خ	khaa	kh	kh (como o ch gutural alemão)
د	daal	d	d
ذ	dhaal	dh	dh como this, that, then
ر	raa	r	r rolado como pero em espanhol
ز	zaay	z	z
س	siin	s	s ou ss, nunca como z
ش	shiin	sh ou ch?	x ou ch
ص	Saad	S ou ś	som entre o ss e o x, mais áspero
ض	Daad	D ou dz	d com a ponta da língua tocando o meio do palato
ط	Taa	T ou tj	T com a ponta da língua tocando o meio do palato
ظ	THaa	TH ou tz	TH com a ponta da língua tocando o meio do palato
ع ou عع	ayn	:	anteriorização da vogal seguinte
غ	ghayn	gh	gh
ف	faa	f	f
ق	qaaf	q	k pronunciado mais guturalmente
ك	kaaf	k	k
ل	laam	l	l
م	miim	m	m
ن	nuun	n	n
ه	haa	h	h, levemente aspirado como em house
و	uaau	u ou w	w, u, ou como em soul
ء	hamza	'(apóstrofe)	parada glotal, como ao iniciar awful
ة	ta marbuta	a ou ta	a ou ta finais
ي	yaa	y ou ii	i longo no início e fim das palavras, ei (como day)no meio
آ	alif madda	aa	aa com parada glotal antes de iniciar-se o som
ى	alif maqsura	a	a final
اً	alif tanwin	an	ã
ةً	ta marbuta tanwin	atan	atã

Eu estava pensando numa proposta parecida. O meu dilema estava nas consoantes em que a língua toca no dente e no véu palatino. Será que a capitalização dessas formas é a mais interessante? -Di ego UFCG 16:53, 23 Mai 2005 (UTC)

Provavelmente a capitalização é a menos interessante, Diego. Talvez um símbolo mais fonético seria mais adequado. Eu é que não sei nada de fonética para fazer uma proposta, mas você poderia propor algo nessa linha ou em qualquer outra se tiver melhor idéia. EusBarbosa 00:22, 24 Mai 2005 (UTC)

Em símbolos fonéticos fica muito feio (a meu gosto): t, d, s e ð com um til sobreposto. Estava pensando em algum outro diacrítico, mas não me decidi qual. -Di ego UFCG 00:38, 24 Mai 2005 (UTC)

Fiz uma nova proposta em Haa, Saad, Daad, Taa e THaa. O que acham? EusBarbosa 21:21, 25 Mai 2005 (UTC)

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