Utilizador Discussão:ValJor/2012/12

Mensagem do Eliezer

Valjor, Obrigado pela ajuda. Fiz a modificação que você recomandou e o resultado ficou melhor.Eliezer (Discussão) 22h19min de 2 de dezembro de 2012 (UTC)

Tarefas para o bot

• Substituir, nestas páginas, {{tradução}} por Tradução

Dicionarista (Discussão) 08h50min de 4 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir, nestas páginas, {{explorador-países}} por {{Wikcionário:Userbox/explorador-países}}

Dicionarista (Discussão) 15h22min de 5 de dezembro de 2012 (UTC)

• Suprimir, nestas páginas, [[Categoria:!Predefinição de caixa de usuário]]

Dicionarista (Discussão) 18h38min de 5 de dezembro de 2012 (UTC)

Beleza. Vou fazer.

Dicionarista (Discussão) 14h06min de 7 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir, nestas páginas, {{confundir2| por {{confundir|

Dicionarista (Discussão) 18h10min de 10 de dezembro de 2012 (UTC)

São poucos verbetes. Vou substituir um a um mesmo.

Dicionarista (Discussão) 18h47min de 10 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir, nas páginas desta categoria, Categoria:!Predefinições para sistemas de escrita por Categoria:!Predefinição para sistema de escrita

Dicionarista (Discussão) 22h17min de 10 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir, nestas páginas, {{babel-3 por {{Babel
• Substituir, nestas páginas, {{Babel-3 por {{Babel
• Substituir, nestas páginas, {{babel-4 por {{Babel
• Substituir, nestas páginas, {{babel-5 por {{Babel
• Substituir, nestas páginas, {{Babel-5 por {{Babel
• Substituir, nestas páginas, {{babel-6 por {{Babel
• Substituir, nestas páginas, {{babel-8 por {{Babel

Dicionarista (Discussão) 01h09min de 11 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir, nestas páginas, {{NDALP}} por {{subst:Aurélio}}

Dicionarista (Discussão) 01h49min de 13 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir, nestas páginas, {{ref-bailly}} por * {{ref-bailly}}

Dicionarista (Discussão) 10h39min de 13 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir, nestas páginas, {{DHLP}} por {{subst:Houaiss}}

Dicionarista (Discussão) 17h22min de 13 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir,

  nestas páginas, {{CALD}} por {{subst:CALD}}

  e nestas, {{COED}} por {{subst:COED}}

  e nestas, {{Aulete}} por {{subst:Aulete}}

Dicionarista (Discussão) 22h44min de 14 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir

  nestas páginas, {{PONS}} por {{subst:PONS}}

  nestas, {{SLEX}} por {{subst:SLEX}}

  nestas, {{CNRTL}} por {{subst:CNRTL}}

Dicionarista (Discussão) 13h38min de 15 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir

  nestas páginas, {{TURENG}} por {{subst:TURENG}}

  nestas, {{DO-RACV}} por {{subst:DO-RACV}}

  nestas, {{DALLA}} por {{subst:DALLA}}

  nestas, {{EURODICT}} por {{subst:EURODICT}}

  nestas, {{DFAL}} por {{subst:DFAL}}

  nestas, {{DEX}} por {{subst:DEX}}

Dicionarista (Discussão) 15h52min de 15 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir

  nestas páginas, {{Larousse}} por {{subst:Larousse}}

  nestas, {{LDOCE}} por {{subst:LDOCE}}

  nestas, {{MEDIADICO}} por {{subst:MEDIADICO}}

  Dicionarista (Discussão) 19h41min de 15 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir nestas páginas, {{DRAG}} por {{subst:DRAG}}

nestas, {{DLPO}} por {{subst:DLPO}}

nestas, {{GDLC}} por {{subst:GDLC}}

nestas, {{DCVB}} por {{subst:DCVB}}

Dicionarista (Discussão) 00h58min de 17 de dezembro de 2012 (UTC)

• Substituir, em todas as páginas desta categoria, Categoria:Notas_musicais_(Português) por Categoria:Música_(Português)

Dicionarista (Discussão) 15h43min de 30 de dezembro de 2012 (UTC)

Projetos abandonados

Olá, ValJor!

O que fazer com projetos abandonados como este, por exemplo?

Arquivar as páginas associadas ou eliminar?

Dicionarista (Discussão) 16h16min de 6 de dezembro de 2012 (UTC)

Ok, vou arquivar! Vou criar uma página de projeto (Wikcionário:Arquivo morto) e uma categoria (!Arquivo morto) para relacionar todas as páginas, projetos deixados de lado... vou colocar estas páginas como subpáginas de Wikcionário:Arquivo morto e categorizá-las em Categoria:!Arquivo morto. É só uma forma de marcar o que foi abandonado; pra gente ir tornando o Wikcionário mais organizado.

Saudações,

Dicionarista (Discussão) 17h27min de 6 de dezembro de 2012 (UTC)

Re:Feito, concordo, discordo

Não, de maneira alguma! Só estou usando o subst: nestas páginas porque tratam-se de páginas arquivadas. Em páginas arquivadas as predefinições devem ser substituídas, pois, se você altera alguma delas, as páginas de arquivo são alteradas. E, como deve ser, as páginas de arquivo devem manter o mesmo conteúdo e aparência de quando foram arquivadas. Aliás, está aí uma dica importante: sempre que for usar uma predefinição na Esplanada ou numa página de discussão qualquer, use-a com subst:. Assim, na eventualidade de as predefinições serem alteradas, as páginas de arquivo permaneceram "estáticas".

Saudações,

Dicionarista (Discussão) 17h51min de 7 de dezembro de 2012 (UTC)

Aproveitando o seu bot, será que você poderia fazer as seguintes substituições:

• nestas páginas, {{citação por {{subst:citação
• nestas páginas, {{não assinou por {{subst:não assinou
• nestas páginas, {{feito}} por {{subst:feito}}
• nestas páginas, {{=D}} por {{subst:=D}}
• nestas páginas, {{Concordo}} por {{subst:Concordo}}
• nestas páginas, {{concordo}} por {{subst:concordo}}
• nestas páginas, {{Discordo}} por {{subst:Discordo}}
• nestas páginas, {{discordo}} por {{subst:discordo}}

Dicionarista (Discussão) 19h02min de 7 de dezembro de 2012 (UTC)

Ok, ValJor! E valeu pela ajuda! (Tem me ajudado bastante!)

Saudações,

Dicionarista (Discussão) 13h46min de 8 de dezembro de 2012 (UTC)

Beleza.

Dicionarista (Discussão) 15h48min de 8 de dezembro de 2012 (UTC)

Darwin

Olá. Na Wikipédia, fui instruído/aconselhado a criar um verbete sobre Darwin aqui, neste projeto-irmão. É relevantíssimo, pois, diferentemente da maioria dos cientistas e estudiosos de diversas áreas, Darwin foi tão importante que existe uma teoria da área da Biologia derivada do próprio nome dele (darwinismo). Isso só aconteceu com alguns grandes pensadores/intelectuais, como o adjetivo nietzscheano/nietzschiano). Quem procurar "darwinismo", quase que certamente procurará Darwin também, e seria de grande ajuda se encontrasse a palavra aqui mesmo no Wikcionário. Ademais, Darwin não é só o nome do naturalista, mas também de uma cidade importantíssima da Austrália, capital de um estado chamado Território do Norte, fornecendo, portanto, uma informação geográfica bastante pertinente àqueles que mais desejam saber a respeito dessa localidade. Assim, este vocábulo não poderia ser excluído do Wikcionário, uma vez que existem outros afins como São Paulo, London e Paris. Clausgroi (Discussão) 20h04min de 10 de dezembro de 2012 (UTC)

Citação: Você escreveu: «Quem te instruiu ou aconselhou não tinha conhecimento dos nossos critérios de inclusão. Se tivesse (especialmente da seção 5, Nomes), não teria dado esse conselho desencontrado.»

Acho estranho, pois quem me sugeriu a inclusão desse vocábulo neste projeto-irmão foi um usuário experiente. Não vejo nada na seção 5 que impeça qualquer um de incluir um nome como Darwin aqui. Não é uma biografia do inglês, tampouco uma lista de todos os quem têm/tinham esse mesmo sobrenome.

Citação: Você escreveu: «Não se discute a relevância do cientista.»

Não falava da relevância do naturalista, mas de seu verbete aqui no Wikcionário.

Citação: Você escreveu: «Não falei em excluir o verbete, mas sim voltá-lo ao que ele estava antes de suas modificações.»

A questão é que ele não existia antes disso. Fui eu quem o criou. Minhas edições nele foram somente para criá-lo e acrescentar informações absolutamente necessárias/elementares a respeito das duas definições do vocábulo, nada a mais, nada a menos (que são, justamente, as informações que nele se encontram no momento). Clausgroi (Discussão) 20h29min de 10 de dezembro de 2012 (UTC)

Citação: Você escreveu: «Leia de novo a seção intitulada "Nomes de entidades específicas". Vargas (um sobrenome genérico) pode, Getúlio Vargas (uma pessoa específica) não pode; assim Darwin (um sobrenome genérico) pode, Charles Darwin, não pode. E em Darwin não se deve mencionar nenhuma pessoa específica que tenha tido esse nome. Várias outras pessoas tiveram esse mesmo sobrenome, teríamos que listá-los todos no verbete, o que faria nosso verbete ser uma cópia do verbete de desambiguação da Wikipédia.»

Creio que você tenha interpretado mal o que está escrito em "Nomes de entidades específicas". Lá diz que não se pode criar, no Wikcionário, o verbete "Getúlio Vargas", mas nada impede que ele seja citado no verbete do sobrenome "Vargas". É claro que não se pode listar todos os que têm esse sobrenome, que é de uso amplamente distribuído, mas citar o mais notório detentor desse sobrenome não parece contrariar uma regra do Wikcionário. É exatamente o que acontece em "Darwin". É um sobrenome (não tão comum, na verdade) e um topônimo. Charles Darwin é citado na definição por ser o mais notório entre os Darwins.

Citação: Você escreveu: «Bem, então mantenha o conteúdo sobre a cidade, mas retire as referências ao cientista. Se quiser pode colocar que é um sobrenome, mas não deve citar as pessoas que tiveram esse sobrenome.»

Então por que o Wiktionary cita ? As regras são as mesmas. Aliás, retirei a maior parte das informações da minha versão de lá. Clausgroi (Discussão) 21h02min de 10 de dezembro de 2012 (UTC)

Citação: Você escreveu: «Acho que não. Se você for ver o histórico daquela página verá que fui que a escrevi. Portanto eu sei muito bem o que significa o que está escrito lá. Eu escrevi aquele parágrafo exatamente para impedir que alguém viesse aqui e começasse a criar verbetes sobre todas as grandes personagens da história, pois isso faria o Wikcionário ser uma sucursal da Wikipédia e não um projeto independente. Ademais, quem é que vai determinar quais figuras devem entrar e quais não. Daqui a pouco alguém vai querer criar um artigo aqui sobre uma das Kardashians...»

Se foi você mesmo quem escreveu a página, o problema é maior do que eu pensei. Interpretações são várias, dando margem a erros/más-interpretações, então seria normal que nós discordássemos, mas se você mesmo a escreveu, não se expressou claramente, pois o que você disse a mim não condiz 100% com o que está lá. Logo, o que eu havia dito é verdade: pode-se citar o notório "Getúlio Vargas" no verbete de "Vargas", mas não dar-lhe uma atenção maior que a devida, já que a página não é sobre ele.

Citação: Você escreveu: «Citar uma personagem histórica, pode, definir um verbete com base nela, não.»

Justamente ! É o que ocorre aqui, tanto que o verbete não é "Charles Darwin". Por isso digo que não vejo motivos para modificar o verbete, muito menos excluí-lo.

Citação: Você escreveu: «Ok, tá bom então. Já deu para ver que você não vai dar o braço a torcer, mesmo. Não tem problema. Vá em frente, faça as modificações como bem lhe apetecer. Mais tarde eu corrijo o que for necessário. Encerro minha participação nesta discussão infrutífera por aqui.»

Não abro mão daquilo que penso estar correto, não desisto quando acho que estou com a razão, por isso não acatei sua sugestão. Faça o que achar que deve fazer, mas lembre-se de que estou vigiando a página e reverterei modificações infundadas/implausíveis. Como você deve ter percebido, estou aqui tentando ajudar, não cometendo vandalismo ou estragando artigos de qualquer outra forma. Minha intenção é boa, pode ter certeza disso. Clausgroi (Discussão) 12h33min de 11 de dezembro de 2012 (UTC)

Tergiversar

No verbete do dicionário Aulete que você me passou, só consta como de uso obrigatório da preposição "de" o verbo "usar" com sentido de "servir-se de". Como "consumir habitualmente", "utilizar como fonte de energia", "empregar", "vestir-se", "aproveitar-se de" e "costumar", podem ser transitivos diretos ou transitivos indiretos com adição do "de". Acho muito estranho, pois pesquisei em outros dicionários e eles não confirmam isso; concluo que o Aulete tenha incluído alguns usos não correntes/informais desse verbo, mas tudo bem, isso pode ser resolvido trocando o verbo "usar" por um sinônimo, "utilizar", que pede, obrigatoriamente, a preposição "de" quando é pronominal (o próprio Aulete confirma e dá um exemplo com "subterfúgio").

avi-flor-fle

Não compreendo muito a razão da predefinição {{avi-for-fle}}. As entradas do Wikcionário jamais deveriam conter um aviso daquele tipo. Aquele tipo de aviso poderia constar em páginas de ajuda do Wikcionário, mas não nos verbetes. Nos verbetes dever-se-ia ter apenas conteúdo em si, o que o consulente procura encontrar ao acessá-lo. No máximo, além disso, algum link para uma página explicativa (como é o caso da predefinição {{proparoxítona aparente}} que contém um link para uma página que explica o que é uma proparoxítona aparente).

Dizer a um visitante que ele não pode editar uma página de conteúdo, na própria página, não me parece muito adequado. Ademais, se um verbete é o plural ou o feminino etc. de um outro verbete e coloca-se um linque na própria página para o verbete principal, acho também desnecessário avisar o consulente que aquilo é uma forma / flexão e que as demais informações estão no verbete referenciado. Supõe-se, em geral, que o visitante intua isto.

Bem, eu sou contra o uso da predefinição {{avi-for-fle}}, mas se você deseja inseri-la nas predefinições que eu criei, não me oponho.

Saudações,

Dicionarista (Discussão) 15h25min de 12 de dezembro de 2012 (UTC)

Obrigado pelas dicas

Estava meio enferrujado. dá uma lida nas minha respostas na minha página de discussão Fredmaranhao (Discussão) 19h21min de 15 de dezembro de 2012 (UTC)

Predefinição bem-vindo / assinatura

Olá!

Não é mais necessário assinar quando inserir a predefinição {{bem-vindo}} em páginas de discussão de usuário. Fiz uma alteração na predefinição de modo que a assinatura agora é automática: a página é assinada, automaticamente, pelo editor que insere a predefinição.

Dicionarista (Discussão) 12h58min de 16 de dezembro de 2012 (UTC)

Quando inserir a predefinição {{bem-vindo}} nas páginas de discussão de usuário, use subst:. Este é o jeito correto de usar a predefinição {{bem-vindo}}. Se, por algum motivo, ela é alterada, a sua versão antiga fica preservada nas páginas de discussão.

Dicionarista (Discussão) 19h10min de 16 de dezembro de 2012 (UTC)

Cabeçalho

Bem, eu acho aquele cinza um tanto escuro demais, forte, pesado. Quiz dar uma "clareada", um tom mais leve... do jeito que estava, cansa os olhos. Penso que o pt.wikt tem que ter uma aparência mais limpa, leve, mas isto é a minha visão, sei disto. De qualquer forma, não sei o que há de desaprovável na forma como coloquei. Mas se quer que coloque em votação, posso fazê-lo. Só mudei, sem fazer consultas, porque aquela opção, ao que me parece, foi decisão apenas do Voz da Verdade; não é fruto de um consenso da comunidade. Dicionarista (Discussão) 14h02min de 17 de dezembro de 2012 (UTC)

Perdão, não tinha visto a votação. Aí sim, a coisa muda de figura: é fruto de uma decisão da comunidade.

Com relação ao "amarelão", não compreendo... para mim é quase branco; pelo menos, é assim que aparece pra mim. Vou, por ora, mudar deixar sem cor nenhuma então. E a linha pontilhada inferior, te desagrada?

Já criei a votação. E, com toda a sinceridade, peço desculpas pela mudança sem consulta.

Dicionarista (Discussão) 14h17min de 17 de dezembro de 2012 (UTC)

Pronto, já retirei a cor... coloquei: transparent. Parece agradável.

Saudações,

Dicionarista (Discussão) 14h24min de 17 de dezembro de 2012 (UTC)

Guerra MW

Nossos tenentes penetraram nos seus servidores. Nosso Imperador já desligou os servidores do Wikinews. Leve isto a sério e tome alguma atitude para salvar seus amiguinhos wikipedistas, panaca. --Operário Ortele (Discussão) 16h28min de 17 de dezembro de 2012 (UTC)

Ui, Jorginho! Vai me bloquear? Temos muitos operários. E o servidor está sendo desligado. --Operário Ortele (Discussão) 16h39min de 17 de dezembro de 2012 (UTC)

Votações

Olá, ValJor! Dado a época do ano, seria melhor prorrogar todas estas votações, não acha? Dicionarista (Discussão) 19h44min de 17 de dezembro de 2012 (UTC)

Posso fixar a data final, de todas as votações, em 20 de janeiro? Dicionarista (Discussão) 19h58min de 17 de dezembro de 2012 (UTC)