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{{UsuárioBloqueado}}
{{bem-vindo}}
 
'''[[Usuário:ValJor|Valdir Jorge]]''' <sup>[[Usuário Discussão:ValJor|fala!]]</sup> [[Imagem:Flag of Canada.svg|24px|Canadá]] 18h02min de 3 de dezembro de 2007 (UTC)
 
== Verbetes sem saída ==
 
Olá VanEça!
 
Muito obrigado por suas contribuições ao wikcionário. No entanto, gostaria de lhe chamar a atenção para o fato de que '''os verbetes devem ter "saídas"''' (links) para outros verbetes, senão eles aparecem na [[Especial:Deadendpages|lista de verbetes sem saída]] e algum outro contribuidor tem que completar o verbete. Este é o caso dos verbetes [[asuba’in]] e [[bei’’ala]], criados recentemente por você.
 
--'''[[Usuário:ValJor|Valdir Jorge]]''' <sup>[[Usuário Discussão:ValJor|fala!]]</sup> [[Imagem:Flag of Canada.svg|24px|Canadá]] 12h09min de 9 de dezembro de 2007 (UTC)
 
== Suas novas categorias ==
 
Olá VanEça!
 
A categoria correta para termos "brasileiros" é [[:Categoria:Brasileirismo]] e não [[:Categoria:Termo brasileiro (Português)]] como você colocou no verbete [[suco]].
 
Também a categoria para termos timorenses deveria seguir a norma das outras categorias de regionalismos ([[:Categoria:Brasileirismo]], [[:Categoria:Moçambicanismo]], [[:Categoria:Angolano]], etc).
 
Além do mais, sua utilização de sua conta de usuário como predefinição é extremamente desaconselhada. Se um dia você decidir colocar alguma informação pessoal a seu respeito na sua página, isso pode causar uma confusão dos diabos. Se quiser, crie uma predefinição de verdade. Categorizar uma página no namespace usuário como predefinição vai totalmente contra os usos e costumes do wikcionário.
 
--'''[[Usuário:ValJor|Valdir Jorge]]''' <sup>[[Usuário Discussão:ValJor|fala!]]</sup> [[Imagem:Flag of Canada.svg|24px|Canadá]] 15h50min de 24 de Maio de 2008 (UTC)
 
:Olá VanEça!
:Primeiro de tudo desculpe-me pela grande demora em responder, esta semana foi meio atarantada para mim.
:{{citação|Você|1 - como sabe melhor do que eu, a categorização existente está numa confusão nada pequena;}}
:{{concordo}} plenamente com você nesse ponto. E exatamente porque está uma bagunça, não devemos aumentar ainda mais a confusão criando categorias espúrias como as que você tem usado em seus verbetes, não concorda?
:{{citação|Você|2 - não se pode dizer que a «Categoria:Brasileirismo» é correta quando ela é apenas tolerada depois de ter sido amaldiçoada no seu começo de utilização;}}
:Bem, digamos que ela é "dos males o menor"... Se dependesse de mim nem teríamos essas categorias como "brasileirismo", "moçambicanismo", etc. A meu ver são totalmente desnecessárias. Mas já que outros as criaram e se deram ao trabalho de catalogar tantos verbetes nelas, acho que devemos respeitar isso. Criar mais categorias com a mesma função só aumenta a confusão.
:{{citação|Você|2.1 - a «Categoria:Brasileirismo» é para termos do género «[[dublar]]», «[[deletar]]», «[[salvar]]»: é para palavras aportuguesadas pelos brasileiros depois destes terem deixado de aceitar a normalização lingüística do império português bem como para os neologismos que vão aparecendo pelos brasis;}}
:Não me sinto qualificado para discutir o que deve ir ou não na categoria "brasileirismo", exatamente pelo motivo colocado acima: se dependesse de mim, nenhuma dessas categorias que tentam separar o idioma português em compartimentos deveriam existir. Para mim, o português é <u>uma</u> grande língua que, por acaso, tem duas ortografias oficiais. Não muito diferente do inglês, diga-se de passagem.
:{{citação|Você|alarmante, no meu entender, é a existência da categoria «Candomblé (Português)» apenas aceitável como palavras duma gíria regional brasileira desde que se assuma a separação do «Candomblé» como gíria e do «Candomblé» como cabala}}
:Eu até que acho o candomblé como um tema grande suficiente para ter uma categoria própria...
:{{citação|Você|4.1 - terei muito gosto em não utilizar a conta de usuário como «módulo de programação» desde que o meu amigo vá à [[Predefinição:ec]] e a reponha como originalmente foi concebida dizendo, depois, à gente como será que esta predefinição, que não criou, pode ser usada apropriadamente sem entrar, como é óbvio, na já estafada argumentação de que na Wikipédia se faz assim ou assado.}}
:Não sou usuário da wikipedia, portanto não tenha receio de que vou usar tal argumento. Minha modificação da predefinição "ec" foi exatamente para corrigir o erro que ela estava criando de gerar categorias espúrias. Diga-se de passagem o mesmo que você está fazendo agora com sua "predefinição". Portanto, sou eu que venho te pedir que modifique sua predefinição para que ela pare de gerar as categorias espúrias contra as quais eu lutei quando da modificação da predefinição "ec".
:--'''[[Usuário:ValJor|Valdir Jorge]]''' <sup>[[Usuário Discussão:ValJor|fala!]]</sup> [[Imagem:Flag of Canada.svg|24px|Canadá]] 21h12min de 31 de Maio de 2008 (UTC)
 
::Olá VanEça!
::{{citação|Você|Tenho dificuldades em descodificar o que possam ser, no seu entender, categorias espúrias...}}
::Segundo o '''Aurélio''':
3. Que não é castiço; não vernáculo: expressão espúria.
4. Adulterado, modificado, falsificado: contrato espúrio.
5. Ilegítimo, ilegal: "assim aquele comércio espúrio trata ...
::Suas categorias são espúrias, entre outros motivos, por não seguirem as [[Wikcionário:Categorias#Nomenclatura_das_categorias|normas de criação de categorias]]. Siga aquelas instruções e elas pelo menos vão estar no formato adequado. Quanto à validade de elas existirem, bem isso a gente discute depois que você tiver modificado suas categorias para pelo menos seguirem as normas básicas.
::--'''[[Usuário:ValJor|Valdir Jorge]]''' <sup>[[Usuário Discussão:ValJor|fala!]]</sup> [[Imagem:Flag of Canada.svg|24px|Canadá]] 17h12min de 6 de junho de 2008 (UTC)
 
:::Olá VanEça!
:::{{citação|Você|No "link" indicado «normas de criação de categorias» não consigo ver nada que lhe permita afirmar que as minhas categorias são espúrias}}
:::Eu disse acima "Suas categorias são espúrias, '''entre outros motivos''', por não seguirem...". Há diversos motivos para suas categorias serem indesejáveis, entre eles está o fato de não seguirem as regras descritas naquele link. Aparentement você não leu trecho que diz "Nas categorizações, ficou decidido que se utilizariam maiúsculas no início de cada palavra, como por exemplo, a Categoria:Pronome Indefinido ou Categoria:Verbo (Inglês).". Todas as suas categorias tem palavras com iniciais minúsculas e portanto estão erradas.
:::Só que ao invés de discutir mais longamente e tentar chegar a um acordo, você saiu modificando e criando verbetes adoidados com as categorias no formato errado... É uma tristeza, nós vamos ter que refazer todo esse trabalho...
:::{{citação|Você|mas já o mesmo não se pode afirmar da sua «Categoria:Forma de Adjetivo (Quimbundo)» (ver:xikixiki ndoi) por três motivos muito simples: «xikixiki ndoi» não é uma palavra, as normas em vigor que indicou ainda diferenciam «adjetivo» de «adjectivo» e as palavras flexionadas não mudam de «classe gramatical» por se encontrarem numa ou noutra variação da forma que possam apresentar.}}
:::Você está certo em uma das três afirmações acima: o verbete [[xikixiki ndoi]] estava realmente mal categorizado, eu corrigi isso agora. Mas fora isso, todo o resto que você diz acima está errado. Não vou entrar no mérito da questão agora, pois para mim é mais importante resolvermos o problema das categorias que você está criando em erro do que debater a validade das categorias "Forma de Adjetivo".
:::{{citação|Você|Continuo à espera que anule as alterações que fez na «Predefinição:ec»}}
:::Bem, agora você não está mais à espera, não é mesmo? Você já foi lá e fez a modificação e saiu usando-a erradamente em dezenas de verbetes. Como eu já disse acima, é uma tristeza, vamos ter que rever todos aqueles verbetes recentemente feitos ou modificados por você para corrigirmos isso...
:::Mais uma outra coisa, ainda ligado a tudo isso: existem algumas categorias em duplicata na sua lista. Veja isto: [[:Categoria:termo algarvio (Português)]] e [[:Categoria:Termo algarvio (Português)]]; [[:Categoria:Termo açorino (Português)]] e [[:Categoria:Termo açoriano (Português)]].
:::--'''[[Usuário:ValJor|Valdir Jorge]]''' <sup>[[Usuário Discussão:ValJor|fala!]]</sup> [[Imagem:Flag of Canada.svg|24px|Canadá]] 01h47min de 16 de junho de 2008 (UTC)
 
==Question==
Hello ValEca,
 
I am Tvdm, moderator at the Dutch Wiktionary. I have a question which you can most likely anwser. Could you please let me know if names of months in Portuguese are written with a capital or not? Cause at pt.wikt I read 'Março', but at en.wikt I read 'março'. Which one is correct? And: are all months in Portuguese masculine?
 
Thanks in advance! P.S: I've also posted this question at ValJor's discussion page, cause I don't really know where to ask the question at pt.wikt.
 
Kind regards, [[Especial:Contribuições/86.92.229.205|86.92.229.205]] 12h34min de 11 de junho de 2008 (UTC)
 
== Minha batalha pessoal contra os verbetes órfãos ==
 
Olá VanEça !
 
Vou responder sua mensagem sobre as categorias mais tarde, agora estou meio sem tempo, mas eu gostaria de usar este tempinho que tenho agora para te fazer um pedido: ao criar verbetes, clique no link "Páginas ligadas a esta" na caixa de ferramentas à esquerda da página. Se o resultado for "Não existem ligações para...", então será que você poderia criar uma ligação de algum outro verbete para este que você acabou de criar? Por exemplo, uma tradução nas páginas correspondentes em português, ou uma indicação de sinonimia ou de antonimia em algum outro verbete, ou mesmo uma referência na seção "Ver também" de um outro verbete. Qualquer coisa (válida, claro) vale. Alguns dos seus verbetes criados recentemente (como [[empacaceiro]], por exemplo) têm esse problema.
 
Isso é importante para mim pois estou tentando diminuir o número exorbitante de páginas que aparecem na [[Especial:Lonelypages|lista de páginas órfãs]]. Quando eu comecei minha campanha nós tínhamos quase 4.500 verbetes nessa página, agora já estamos abaixo de três mil. Ainda tenho muito trabalho pela frente, mas com a ajuda de todos acho que posso sanear esse problema.
 
Será que você poderia me ajudar? Obrigado de antemão.
 
--'''[[Usuário:ValJor|Valdir Jorge]]''' <sup>[[Usuário Discussão:ValJor|fala!]]</sup> [[Imagem:Flag of Canada.svg|24px|Canadá]] 20h01min de 12 de junho de 2008 (UTC)
 
:Olá VanEça !
:{{citação|Você|Tenho tido uma preocupação constante, no projecto, na redução dos «verbetes órfãos» e, também, na redução dos «verbetes procurados» pensando que, quando crio um «artigo novo» é porque essa palavra já foi, ou irá, ser mencionada em qualquer página das já existentes ou nas páginas por criar}}
:Se o que você está tentando dizer acima é que num futuro próximo você vai voltar aos seus verbetes e criar as ligações necessárias para que eles não sejam mais órfãos, então tudo bem. Eu só coloco esta mensagem sobre os órfãos nas páginas de discussão de alguns dos contribuidores porque alguns deles não fazem idéia do trabalho que estão criando para os outros membros do projeto quando criam um verbete sem todas as características básicas que um verbete deve ter. Se você vai "desorfanizar" :-) os verbetes órfãos, então ótimo, era esse o objetivo de minha mensagem.
:{{citação|Você|Devagar, devagarinho, este projecto poderá conseguir ser um dicionário com alguma utilidade desde que saibamos aceitar que todas, mas mesmo todas, as colaborações são bem-vindas}}
:Aqui você está redondamente enganado. Nem todas as colaborações são bem-vindas. Eu gasto boa parte do meu tempo de wikcionário combatendo vândalos, desfazendo os vandalismos deles e dando "pito" nesses infelizes; eu sei muito bem que nem todas as contribuições são bem-vindas.
:E não precisa nem ser vândalo para fazer mal ao projeto, às vezes a pessoa participa até com boas intenções, mas tão atabalhoadamente que termina criando mais trabalho para os outros do que se não tivesse participado. Por exemplo, eu me lembro que no Natal passado apareceu um anônimo criando verbetes em inglês cujo único conteúdo era o significado em português. Assim, o cara criava, por exemplo, o verbete "milk" e dentro dele colocava só "leite" e nada mais. É o fim da picada!
:Foi por essas e outras que eu modifiquei nossa mensagem de boas vindas para colocar em termos bem fortes que as contribuições devem seguir um padrão mínimo, senão "algum outro usuário vai ter que corrigir/completar o seu trabalho"...
:{{citação|Você|Devemos também aceitar e compreender que evoluir não é ficar parado - as regras são feitas para serem violadas e poderem evoluir para novas regras...}}
:Concordo, eu mesmo não sigo todas as regras do nosso livro de estilo, por exemplo. Mas temos que ser bem cuidadosos ao quebrar as regras, temos que saber quais são quebráveis e quais devem ser mantidas. Isso é bem difícil de fazer.
:{{citação|Você|Em contrapartida peço-lhe que colabore na redução das páginas pedidas («verbetes procurados») dezenas de vezes e ainda por criar como, por exemplo, Lesotho que já tem 58 páginas onde foi solicitada a sua criação - como é que existem 58 páginas com a palavra «Lesotho» entre «[[ ]] é outro assunto.}}
:Alguém deve estar monitorando nossas conversas, pois o verbete [[Lesotho]] foi criado poucas horas depois de você mencioná-lo comigo... :-) Quanto ao porque esse verbete é tão usado, bem, é o nome de um país em mais de cinqüenta línguas diferentes e com cada língua tendo uma predefinição de lista de países, é bem natural que ele seja bastante mencionado.
:{{citação|Você|Como pode ver, empacaceiro já não é um «verbete órfão» e foi o Valdir Jorge o primeiro a resolver a "orfandade" e, nesta linha, sou o segundo...}}
:Ah, mas assim não vale! :-) Se for assim, eu mando uma mensagem para você dizendo algo do tipo "Os verbetes que precisam ser melhorados são..." e listo todos os três mil verbetes da lista de verbetes órfãos e pronto! No dia seguinte não tem mais nenhum órfão neste projeto!
:--'''[[Usuário:ValJor|Valdir Jorge]]''' <sup>[[Usuário Discussão:ValJor|fala!]]</sup> [[Imagem:Flag of Canada.svg|24px|Canadá]] 02h20min de 16 de junho de 2008 (UTC)
 
== Rimas ==
 
Olá VanEça!
 
Vi que você listou os verbetes [[bofete]], [[bufete]], [[estafete]], [[garfete]], [[mufete]] como rimas para [[cacete]]. Aqui no Brasil nós pronunciamos [[cacete]] com um '''e''' fechado (''*cacête'') enquanto todas aquelas outras palavras têm um '''e''' aberto (''*boféte''). Aí em Portugal a pronúncia é diferente?
 
--'''[[Usuário:ValJor|Valdir Jorge]]''' <sup>[[Usuário Discussão:ValJor|fala!]]</sup> [[Imagem:Flag of Canada.svg|24px|Canadá]] 13h32min de 18 de junho de 2008 (UTC)
 
== Re: Páginas Órfãs ==
 
Olá VanEça!
 
{{citação|Você|Conhece alguma razão que justifique que a listagem das Páginas Órfãs não seja actualizada?}}
Não, não sei porque está acontecendo isso. Eu tenho recebido diversas mensagens de erro dos servidores da WikiMedia Foundation durante o trabalho no wikcionário. Imagino que esteja dando algum problema nos computadores e por isso todos os serviços não essenciais tenham sido deixados de lado. Espero que seja algo passageiro e que voltemos ao normal logo.
 
--'''[[Usuário:ValJor|Valdir Jorge]]''' <sup>[[Usuário Discussão:ValJor|fala!]]</sup> [[Imagem:Flag of Canada.svg|24px|Canadá]] 23h08min de 25 de junho de 2008 (UTC)
 
==Cara, vc é babaca ou é babaca?==
!!!
Ow mané, vai ficar criando verbete para femininos, plurais e conjugações verbais apenas porque aparecem na obra de Camões?!
Dizer que uma expressão ou uma palavra em especial, um arcaísmo ou neologismo, é coisa de Camões, vai lá, agora qualquer palavra da língua portuguesa usada por ele, ah, isso é ridículo!!!
Até a preposição 'de' é um "camonismo"!!!?
 
== Isto é um dicionário! ==
 
Não se tem rimas em dicionários.
 
== Caro, ==
 
Só disse que não acho apropriado colocar rimas de palavras aqui. Mas, se quiser, desfaço minha edição. Sem problemas: o que quer que eu mude?
 
==Participe na discussão em curso na Esplanada==
[[Wikcionário:Esplanada#Antropônimos: catalogar ou não?|'''Esta discussão''']] pretende definir se serão permitidos [[antropônimo]]s aqui no Wikcionário e sob que regras.
 
É muito importante que junte a sua opinião e acompanhe a discussão. Só desse modo o resultado final será entendido, aceite e aplicado por todos.
 
Obrigado. – [[Usuário:Cadum|Cadum]] 15h15min de 12 de julho de 2009 (UTC)
 
== Você não está seguindo o livro de estilo ==
 
Olá. No verbete [[roxas]] criado por você a pouco, percebi que você não está seguindo em nada o livro de estilos do wikcionário. Aqui a gente raramente usa a tag de html <nowiki><BR></nowiki>, e onde ficou a categoria da página?? Peço que leia o [[Wikcionário:Livro de estilo]] e se baseie em outros verbetes, como [[pessoa]], para não errar novamente. Obrigado. --[[Usuário:Jesielt|<font face="Verdana" size="2">'''Jesiel'''</font>]]<sub>[[Usuário discussão:Jesielt|<font face="Verdana" size="2">通信</font>]]</sub> 11h49min de 13 de julho de 2009 (UTC)
 
:Infelizmente suas contribuições são todas vazias. Nenhuma tem categoria então não poderão ser encontradas. E você só contribui com flexões verbais, plurais, e substantivos próprios.. Se você fizesse certinho ao menos. Olhe, não coloque [[ ]] em palavras repetidas. Ex.: Ao invés de colocar assim: ''[[terceira]] [[pessoa]] [[do]] [[singular]] [[do]] [[presente]]''; coloque [[terceira]] [[pessoa]] [[do]] [[singular]] do [[presente]]. --[[Usuário:Jesielt|<font face="Verdana" size="2">'''Jesiel'''</font>]]<sub>[[Usuário discussão:Jesielt|<font face="Verdana" size="2">通信</font>]]</sub> 12h02min de 13 de julho de 2009 (UTC)
 
Olá. Veja o que eu fiz com [[ribeiras]]. Coloquei a categoria <nowiki>[[Categoria: Substantivo (Portugês)]] e [[Categoria:Plural (Português)]]</nowiki>. E pra caixa do camonismo não grudar na palavra, bastam apenas dois ''enteres''. --[[Usuário:Jesielt|<font face="Verdana" size="2">'''Jesiel'''</font>]]<sub>[[Usuário discussão:Jesielt|<font face="Verdana" size="2">通信</font>]]</sub> 12h08min de 13 de julho de 2009 (UTC)
 
Bem, eu achei realmente que você era um editor novato por isso as recomendações sinceras, não podia imaginar que você era um editor revoltado querendo subverter a ordem aceita atualmente fazendo as coisas do seu jeito ao invés de optar por demonstrar racionalmente o porquê o seu modo de fazer é o melhor para essa comunidade.
 
*Sobre as categorias, bem, elas estão, assim como os interlinks, desde a base em todos os projetos wiki e em todos os idiomas. Muito me adimira você acreditar que é mais inteligente que milhões de usuários em centenas de idiomas que fazem uso desse sistema. Acredito que categorizar, separar, classificar, etc., não doa nem um pouco e são ferramentas que podemos utilizar para melhorar a busca de informação. Hum, uma coisa, você acha que colocar apenas a <nowiki>[[Categoria:Português]]</nowiki> já basta? Pra mim é como você perguntar para uma pessoa: "''onde está tal coisa, fulano?''" - e ela te responder: "''está aqui, na superfície da Terra.''"
 
*Não temos qualquer Livro de Estilo actualizado às necessidades dos dias de hoje.
*:Você diz isso por qual motivo? Quais são as necessidades dos dias de hoje?
*<u>Não vejo com bons olhos os colegas bastantes activos a porem os artigos que não criaram de acordo com o jugo das suas verdades ou necessidades.</u>
*:''Artigos que não criaram''. Hum.. Esse é um projeto aberto e livre! ''de acordo com o jugo das suas verdades'' todos os projetos, não, antes, todas os trabalhos desenvolvidos em comunidade devem seguir um padrão, uma 'linha' qualquer ao menos. E é o que eu estava fazendo, apenas. Agora, se você acha que o padrão estabelecido aqui deve ser mudado proponha isso em esplanada, ou ao menos tentemos achar o 'caminho do meio'.
 
*[[ribeiras]]
*:Li a definição da [[:Categoria:Plural (Português)]] e realmente ribeiras não se encaixa nessa. Mas, não concordo de todo com a definição, ora, a categoria devia listar as palavras em Plural como um todo e não apenas ''Palavras que tem significado diferente ou que só se empregam no plural''. Não entendi por que limitaram tanto a categoria...
Bem, não me agrada ''[[argumentum ad hominem]]'', eu não sigo o Valdir ou qualquer outro, sou apenas um editor comum e novato que não faz a mínima idéia das relações que se estabeleceram aqui desde que o wikcionário foi criado. Eu apenas penso que poderiamos chegar em um meio termo, um consenso, sobre o que é o melhor para o wikcionário através de debates e da boa fé.
''Me'' perdoe de antemão os erros de portugês que com certeza cometi nessa mensagem. Eu não sou treinado o suficiente para não errar e não tenho 'saco' de rever o que escrevi. --[[Usuário:Jesielt|<font face="Verdana" size="2">'''Jesiel'''</font>]]<sub>[[Usuário discussão:Jesielt|<font face="Verdana" size="2">通信</font>]]</sub> 18h07min de 13 de julho de 2009 (UTC)