Discussão:bater

Anglicismo recente?

é rara a utilização de "bater" enquanto a definição 1,5 "derrotar, ganhar[...]"? eu nunca ouvi e pensei que seria um anglicismo recente e mal-visto.--Dwarf Kirlston (Discussão) 15h57min de 25 de junho de 2011 (UTC)

Mas o exemplo de uso é do Eça de Queirós! Isso não é recente...

--Valdir Jorge  ^fala!
16h04min de 25 de junho de 2011 (UTC)

Bater de pedra de bater

O bater no exemplo da terceira definição de pedra de bater não é um constituinte de substantivo? Sendo assim parte de substantivo? Não sendo uma forma verbal mas um substantivo também? Pedra para o (artigo) bater (bater substantivado?)--Kaleb Alkbashr (Discussão) 13h38min de 24 de outubro de 2014 (UTC)

Eu diria que não. O exemplo fala de "pedra de bater roupa", o que me faz ver esse "bater" puramente como verbo. Se fosse algo como "Ele pegou a pedra de bater e foi-se embora" aí talvez valesse sua observação, mas não é o caso.

--Valdir Jorge  ^fala!
15h01min de 24 de outubro de 2014 (UTC)

Tá bem então, ainda bem que perguntei, é que não processo lá bem como verbo no contexto.--Kaleb Alkbashr (Discussão) 19h48min de 24 de outubro de 2014 (UTC)

Eita... Passados mais de 10 aninhos, vim parar aqui por conta do Wikisaurus da maconha... Meu caro Valdir, nesse caso, creio que o Kaleb tenha razão: "pedra de bater roupa" é uma locução substantiva derivada de pedra, já que é uma específica para esse fim (bater roupa); já bater roupa (que nossa definição precisa ser ampliada e melhorada) é algo próprio; no caso, preciso contar que recentemente criei lá na Wiki o artigo Lavadeira - ilustrado justo com uma foto minha meio perdida de lavadeiras em Lençóis que, justamente, ficam na parte do rio onde as pedras permitem esse uso... Mas a melhor definição disso temos neste linque - ou seja, a explicação exata daquilo que o autor de D. Casmurro disse, e que na verdade não está ali contemplada...
E, voltando ao que aqui me trouxe, bater (assim, puro) não seria sinônimo de bater uma onda? Cabe isso no Wikisaurus (e aqui?) Um abraço. André Koehne ^Digaê 04h54min de 25 de novembro de 2024 (UTC)

Para início de conversa eu sequer sei qual é o propósito desta discussão. Sendo a locução substantiva ou não, bater continua sendo verbo. A locução ser substantiva não torna todos seus elementos constituintes substantivos.

Não sendo Valdir, opino que bater faz sentido em um Wikisaurus. Agora, você não disse qual deles. Tem um sobre maconha, mas não sei onde você colocaria dentro da disposição já existente ali. Fênix ^{(qualquer pronome)} (Discussão) 05h11min de 25 de novembro de 2024 (UTC)

Concordo com o Fênix quando ele diz que bater continua sendo verbo, mesmo dentro de uma locução substantiva. O OP pergunta especificamente se não existe um artigo implícito (o bater) que transformaria aquele verbo em substantivo; não vejo porque existiria, a locução funciona muito bem sem ele.

Valdir Jorge  ^fala!
14h04min de 26 de novembro de 2024 (UTC)

Sorry, talvez não me tenha feito claro o suficiente... Temos na entrada a seção para Expressões - onde seria cabível o "pedra de bater roupa", com o link devido para uma nova entrada. Lá, nesta nova entrada, o exemplo seria cabível. Seria, a meu ver, o mesmo que num exemplo de uso do verbo amolar, citar uma frase que cita a pedra de amolar (que é um termo derivado)... A substantivação não infirma o uso do verbo, ele continuará, etimologicamente, lá - mas seria a meu ver um erro exemplicar com um termo composto o uso do verbo (até porque... nunca irá flexionar! Alguém diria pedra de bati roupa? he, he...)

Quanto ao Wikisaurus, eu não falei de outro - a não ser o da maconha (achei que isso estaria implícito, já que foi ele - o Wikisaurus:maconha - que me trouxe a essa entrada)... Meu questionamento é: essa acepção poderia figurar como uma definição (por abreviação) e/ou com o bater uma onda, como efeito do uso da droga... (e, depois, inserir no Wikisaurus)

Peço desculpas a @ValJor e NenhumaFênix: se não fui suficientemente claro André Koehne ^Digaê 14h42min de 26 de novembro de 2024 (UTC)

Olá André!

Ah, puxa, então o seu problema é só com a frase de exemplo da definição 3? Se é isso, não vejo problema algum em mudá-la. Aquela frase de exemplo não me parece ruim, mas se ela ofende alguma sensibilidade sua, vá em frente e coloque outra no lugar. E mova essa frase para o verbete da locução substantiva.

Já se "bater" pode ser entendido como abreviação de "bater uma onda" na linguagem dos drogados, eu não saberia dizer ao certo, mas meu gut feeling diz que não.

Valdir Jorge  ^fala!
13h21min de 27 de novembro de 2024 (UTC)

Ok... Vamos lá então... André Koehne ^Digaê 14h26min de 27 de novembro de 2024 (UTC)